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Post new topic   Reply to topic    DVD-Software.info Forum Index -> General Video Discussion
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Dave Martindale
Guest





Posted: Sat Jun 18, 2005 6:54 am    Post subject: Re: 30GB Hard Drive Camcorder: Editing Implications? Reply with quote

"PTravel" <ptravel@ruyitang.com> writes:

Quote:
My feeling is, the right tool for the right job. I jumped into this
thread because I feel that gimmicky cheapo camcorders, like the one in the
thread and the raft of DVDcams now out, aren't the right tools for anything.

A noble purpose in itself, but you chose words that could be applied
much too broadly.

Quote:
I agree that there isn't an exact relationship between the bitrate of mpeg
vs. DV25 and the amount of detail that is discarded. The point, though, is
that both discard detail, and mpeg2, at DVD-compliant rates, discards more
(for moving video) than DV25.

If you'd said *that* in the first place, I suspect there would have been
much less argument. Another way would have been to say that current
consumer video cameras using MPEG-4 produce inferior pictures much of the
time when compared to current consumer video cameras recording in DV
format on tape.

Dave

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Dave Martindale
Guest





Posted: Sat Jun 18, 2005 6:55 am    Post subject: Re: 30GB Hard Drive Camcorder: Editing Implications? Reply with quote

Paul Rubin <http://phr.cx@NOSPAM.invalid> writes:

Quote:
There is no reason that a camera with a 30gb hard drive (see the subject
line) needs to record at dvd-compliant rates.

Unless the manufacturer wants to use a hardware encoder that isn't
capable of higher rates.

Dave
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Dimitrios Tzortzakakis
Guest





Posted: Sat Jun 18, 2005 5:04 pm    Post subject: Re: Happy Fathers Day Reply with quote

I like very much the colour coded keyboards, I don't think however they have
greek ones (keyboards).

--
Tzortzakakis Dimitrios
major in electrical engineering, freelance electrician
FH von Iraklion-Kreta, freiberuflicher Elektriker
dimtzort AT otenet DOT gr
Ï "Gary Bettan" <videoguy@videoguys.com> Ýãñáøå óôï ìÞíõìá
news:42b38556.69618796@news.optonline.net...
Quote:
Just wanted to wish all the Dads out here a very happy Fathers Day. As
a videographer, I urge you to take the time and shoot more video of
your kids!! They grow up so fast, with video you can capture them now
and save that memory forever.

I'll be spending my weekend on the soccer fields with my 8 year old
daughter. Here in Long Island it's a big weekend for soccer festivals
and tournaments. It's not easy coaching and shooting video at the same
time ;-)

I've been trying to tape my kids playing soccer, hockey, soccer,
football and baseball. It's not that easy with a small handheld
camera. Beyond using a tripod, what tips & tricks can you guys
recommend for getting the best footage?

We have a page on our website with some tips for shooting family
videos http://www.videoguys.com/family.html

I want to update it with tips for shooting kids sports. So I'm looking
forward to any and all suggestions & experiences you can share.

We've also put together a cool page of fathers day gifts that are the
perfect gift for Dads who shoot and edit video
http://www.videoguys.com/Emails/dadsgrads2005.html

Gary
The Electronic Mailbox http://www.videoguys.com
The Desk Top Video Editing & Production Experts
800 323-2325 or Free DTV tech advice (516) 759-1615

All DTV purchases include our 30 day customer assurance program
and FREE tech support
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Mike Fields
Guest





Posted: Sat Jun 18, 2005 7:09 pm    Post subject: Re: Happy Fathers Day Reply with quote

A couple of quick things I have found ..

1) A monopod, while not as good as a tripod, does wonders for
taking out much of the higher frequency shaking (especially in
the smaller cameras). Well worth the money.
2) Pay attention to where you are in relationship to the sun -
make sure the sun is behind you - even if you have to go
over on the "other side of the field". As long as I am not
busy yelling at my team from the other side, I have never
had anyone complain.
3) Make time to edit the video down. It is easy to end up with
4,532 hours of video of the kids - it becomes so big you don't
want to even start the job.

mikey

"Gary Bettan" <videoguy@videoguys.com> wrote in message
news:42b38556.69618796@news.optonline.net...
Quote:
Just wanted to wish all the Dads out here a very happy Fathers Day. As
a videographer, I urge you to take the time and shoot more video of
your kids!! They grow up so fast, with video you can capture them now
and save that memory forever.

I'll be spending my weekend on the soccer fields with my 8 year old
daughter. Here in Long Island it's a big weekend for soccer festivals
and tournaments. It's not easy coaching and shooting video at the same
time ;-)

I've been trying to tape my kids playing soccer, hockey, soccer,
football and baseball. It's not that easy with a small handheld
camera. Beyond using a tripod, what tips & tricks can you guys
recommend for getting the best footage?

We have a page on our website with some tips for shooting family
videos http://www.videoguys.com/family.html

I want to update it with tips for shooting kids sports. So I'm looking
forward to any and all suggestions & experiences you can share.

We've also put together a cool page of fathers day gifts that are the
perfect gift for Dads who shoot and edit video
http://www.videoguys.com/Emails/dadsgrads2005.html

Gary
The Electronic Mailbox http://www.videoguys.com
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800 323-2325 or Free DTV tech advice (516) 759-1615

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and FREE tech support
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Specs
Guest





Posted: Tue Jun 21, 2005 12:24 am    Post subject: Re: 30GB Hard Drive Camcorder: Editing Implications? Reply with quote

Quote:

Actually, no. MPEG compressions results in the loss of individual
frames. There are key frames and interpolation between the frames. This
makes frame accurate editing of MPEG compressed video impossible. You
could decompress it, but since MPEG is lossy, you will not get the all
the frames at the original quality and the timecode alignment of the
audio and video frames will be slightly different each time you
decompress.

DV is also a lossy (4:2:2) compression scheme. However it preserves each
frame. DVCAM goes a step further and locks the audio to the same frame
based timecode as the video so there is no drift.

A MPEG 2 stream compressed with I frames only is identical to DV at the same
bit-rate and of course ALL frames are there. Also DV is either 4:2:0 or
4:1:1 MPEG-2 can be 4:2:2 if using the 422P profile.

Be careful when simply saying MPEG or MPEG-2 as it is a huge generalisation.
You have to be specific e.g. HDV uses MPEG-2 25 Mbps (MP @ H-14) and for the
really high end 300Mbps (422P @ HL) which supports 1980x1080 and is a
theoretical match for HDCAM.

Not everything that glitters is gold...
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Gary A. Edelstein
Guest





Posted: Tue Jun 21, 2005 10:18 pm    Post subject: Re: Cable splitter/cable signal question Reply with quote

On Mon, 20 Jun 2005 23:48:50 GMT, zmike6 <zmike6@*SPAMBLOCK*yahoo.com>
wrote:

Quote:
Situation: A room in a house, let's designate it "Room A", contains a
TV connected to a cable wall outlet (analog cable) . Room B in the
house contains a TV and a cable modem, both connected to a single
cable wall outlet through an inexpensive RCA brand splitter. Is it
likely or possible that the use of the splitter and multiple
connections in Room B could affect the picture quality/signal quality
in Room A?

Seems to me that any negative effect of the splitter and connected
devices in Room B should only be on sources "downstream" of the
splitter...namely the modem and Room B's TV, and the effect of the
splitter and associated connections in Room B is "invisible" to Room
A. But an acquaintance tells me that it's not so simple, and there
may be interactions (signal reflections or interference) that can
propagate into Room A from Room B.

IMHO, the only thing that might affect room A would be a bad

connection of some sort in room B that would allow enough ingress from
interfering sources, like OTA VHF stations, to be noticeable in room
A. So, if the connections are fairly good, then you should be correct
and your friend is wrong. Gary E
--
|Gary A. Edelstein
|edelsgNO@SPAMyahoo.com.invalid (remove NO SPAM and .invalid to reply)
|"We have met the enemy and he is us." - Walt Kelly's Pogo
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UrbanVoyeur
Guest





Posted: Tue Jun 21, 2005 10:39 pm    Post subject: Re: 30GB Hard Drive Camcorder: Editing Implications? Reply with quote

Specs wrote:
Quote:
Actually, no. MPEG compressions results in the loss of individual
frames. There are key frames and interpolation between the frames. This
makes frame accurate editing of MPEG compressed video impossible. You
could decompress it, but since MPEG is lossy, you will not get the all
the frames at the original quality and the timecode alignment of the
audio and video frames will be slightly different each time you

decompress.

DV is also a lossy (4:2:2) compression scheme. However it preserves each
frame. DVCAM goes a step further and locks the audio to the same frame
based timecode as the video so there is no drift.


A MPEG 2 stream compressed with I frames only is identical to DV at the same
bit-rate and of course ALL frames are there. Also DV is either 4:2:0 or
4:1:1 MPEG-2 can be 4:2:2 if using the 422P profile.

Be careful when simply saying MPEG or MPEG-2 as it is a huge generalisation.
You have to be specific e.g. HDV uses MPEG-2 25 Mbps (MP @ H-14) and for the
really high end 300Mbps (422P @ HL) which supports 1980x1080 and is a
theoretical match for HDCAM.

Not everything that glitters is gold...



Right about the 4:1:1. Oops.

But regarding MPEG, I thought the MPEG-2 in DVD's and in this particular
camcorder was made up of key frames, differnce data and interpolation -
so that not every frame was compressed.

Also, is an compressed MPEG 2 stream with only I frames lossy on
non-lossy compression?


--

J

www.urbanvoyeur.com
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Juri Munkki
Guest





Posted: Wed Jun 22, 2005 9:52 am    Post subject: Re: Video cap using Pyro A/V link frame help Reply with quote

In article <10lip30jrlim41b@corp.supernews.com> "Richard Crowley" <rcrowley7@xprt.net> writes:
Quote:
Pyro producs are generally well regarded and solid.

I bought a Pyro A/V Link a few months ago, but soon noticed that it wasn't
quite up to the level of the Canopus box that I had used previously (but
then the Canopus is much more expensive and has a built-in TBC).

The worst problem is that bright colors will change from frame to
frame. They toggle back and forth every second full frame with PAL video.
NTSC is perfectly fine.

You can see this effect here:

http://www.cameraid.com/dvtest/

Both clips are 1 second full DV resolution (the DV-compressed versions
didn't work after I uploaded them, so I converted to Sorenson-3). The
output is from a digital still camera and the same photo is used for
both (just zoomed in slightly differently).

There's a single scan line at the bottom that blinks at the same rate.
There's no blinking line in the NTSC version.

I have contacted ADSTech support, but haven't received a response yet.
--
Juri Munkki - http://www.iki.fi/jmunkki - Windsurfing: Faster than the wind.
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JT
Guest





Posted: Thu Jun 23, 2005 10:17 am    Post subject: Re: Video cap using Pyro A/V link frame help Reply with quote

No comment on your real question, but ADS tech support in my
experience takes a couple of days to get back to you, but then works
pretty hard to resolve issues. I think the box is good value for the
price, but probably can be bettered if you're willing to spend quite a
bit more.

jmunkki@cc.hut.fi (Juri Munkki) wrote:

Quote:
In article <10lip30jrlim41b@corp.supernews.com> "Richard Crowley" <rcrowley7@xprt.net> writes:
Pyro producs are generally well regarded and solid.

I bought a Pyro A/V Link a few months ago, but soon noticed that it wasn't
quite up to the level of the Canopus box that I had used previously (but
then the Canopus is much more expensive and has a built-in TBC).

The worst problem is that bright colors will change from frame to
frame. They toggle back and forth every second full frame with PAL video.
NTSC is perfectly fine.

You can see this effect here:

http://www.cameraid.com/dvtest/

Both clips are 1 second full DV resolution (the DV-compressed versions
didn't work after I uploaded them, so I converted to Sorenson-3). The
output is from a digital still camera and the same photo is used for
both (just zoomed in slightly differently).

There's a single scan line at the bottom that blinks at the same rate.
There's no blinking line in the NTSC version.

I have contacted ADSTech support, but haven't received a response yet.

-----------------
www.Newsgroup-Binaries.com - *Completion*Retention*Speed*
Access your favorite newsgroups from home or on the road
-----------------
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Viejo Vizcacha
Guest





Posted: Fri Jul 08, 2005 4:10 am    Post subject: Re: Longyearbyen Reply with quote

Graciela Ynoub wrote:
Quote:
"American" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:8jaoc1tpiacuu0dc7brv2dcpfngevnfq3e@4ax.com...

On Wed, 06 Jul 2005 18:48:07 GMT, "Chuck"
chamame_soldier@pinkovatican.org> wrote:


"American" <mamalama.@mama.net> wrote in message
news:tl9oc1hgqge8u5nfuinojno64ld0ogapo7@4ax.com...

No solo yo sino el gilazo de Andres.

Mira que hay que ser ....para que te descubra Andres (:


Chuck




Bueno Chuck.también hay que comprender que manejar un tacho
Y con la mano libre escribir en la laptop no es nada fácil...
.por eso aquí la gente convenientemente se toma vacaciones. ; )


¿de TenLab?
¿que pasa si digo "TenLab"? ¿me va a fulminar el rayo de los conversores de
video :)?

Juajaaaaaaaaaaa!




Un holandes se atrevió, y quedó ciego.

De todas formas causa pena cuando cree insultar acusando a la gente de
trabajar de taxistas o de no tener plata. Con razón la mujer le dice que
vaya a dar una vuelta en avión, o se vaya en barco, o en moto, o en
BMW...o lo que carajo sea, pero que se vaya.

Saludos,
VV



Quote:
















Ya te descubrio hace rato el amigo Chuck Vizcacho..
no se te ocurre otro nic?

Ameicano







On Wed, 6 Jul 2005 03:35:38 -0300, "Graciela Ynoub"
gynoub@candelaria.gov.ar> wrote:


Usted tiene suerte que la Dra. Löpf no sea "internista". Si yo fuese
psiquiatra, lo mandaría derecho pa' Open Door o la Montes de Oca, vea.

Pobre hombre, ya delira...

g.

"American" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:qmamc1pkqfi0rjp6rr84mhsvsep67f5b1h@4ax.com...

Nuevamente el "profesor" intentando una muy tibia justificación
para la cual por supuesto ha elegido una palabrita difícil y
seguramente confusa para algunos, como si con palabras y
versitos se pudiese justificar la tremenda maldad y la
irresponsabilidad muy mal disimulada de molestarse a publicar datos
personales y comerciales, de difamar, acusar y como si esto fuese
poco, encima promover y agitar para que también otros se sumen a
provocar un perjuicio INTENCIONAL y totalmente INJUSTIFICADO hacia
un participante que el ni siquiera conoce, el cual DE NINGUNA FORMA
lo ha perjudicado como para comprender semejante acto de cobardía,
bajeza, y la peor de las intenciones.

Lo que ha publicado el Fortinbras NO puede considerase como de
dominio publico, el haberlo hecho es muy grave en mas de un sentido.

El asegurar y poner en duda la conducta de personas y organizaciones
comerciales, acompañando esto con invitación para que todos y
cualquiera intente perjudicar a un participante, su actividad
comecial, va mucho mas alla de lo inaceptable.

NO existe estilo ni forma escrita que pueda justificar de ninguna
manera lo que intencionalmente ha realizado Fortinbras. Por mas que

el

pretenda convenientemente tomarse unas vacaciones, escribir

utilizando

elementos romántico-melancólicos o lo que fuera. NO es aceptable.

UNICAMENTE una clara y rápida disculpa, y el expeditivo nuke de los
mensajes por usted publicados Fortinbras, podría considerarse como
que lo suyo fue sin intenciones de perjuicio.

Yo también salí a camina anoche Fortinbras.

Yo también salí a caminar bastante amargado y preguntándome el porque
una persona que precisamente se supone debería contar con la moral,
la educación, y la prudencia que sus títulos sugieren, pueda haber
realizado algo tan bajo, sucio e incalificable como el de generar
intencionalmente un perjuicio cuyos alcances ahora nadie puede
preveer.

Usted fue mucho mas allá de confesar y documentar sus odios y malas
intenciones Fortinbras, porque usted coloco en manos de todos y de
cualquiera una semilla muy peligrosa, la forma y la información que
sin duda podrían causar perjuicios muy grandes en mas
de un sentido.

Americano.


NOTA: El gestaltismo (gestaltpsychologie, psicología de la forma) es
una escuela psicológica fundada hacia 1912 por M.Wertheimer






























On Tue, 5 Jul 2005 21:17:53 +0000 (UTC), fortinbras@arnet.com.ar
(Fortinbras) wrote:


Ayer quería despedirme colocando a Edmundo Battaglini junto a los

otros

3

en

el sistema (es mejor que un filtro) de reconocimiento de pautas,

pero

me
obligue antes a demostrar, pensando en la "Gestaltpsychologie" como
estas
personas actúan, trabando la comunicación y personalizando el tema.
Pues

no se

comunica nada, quienes saben algo o no, valen igual. Y ni siquiera

el

escrúpulo de presentarse de acuerdo a lo que, es de dominio publico,

procuran.

Hoy el "newsgroup" con este pequeño cambio luce limpio.

Anoche salí a una corta caminata y se fueron todos de este lugar tan

chiquito

y pintoresco. Las ventanas oscuras, como si en la montaña no hubiera
más
casas. El 5 de julio es aquí como el 5 de Enero en Baires o Rosario.

Receso

absoluto de verano. Mañana recién nos toca a nosotros. Ya a esta

edad

no
organizo, ni empaco, ni cuido detalles. Para eso están y gustosos

los

que
antes eran chicos. Salimos para las islita de Corfu -allí vive la
última

de

mis tías-, pasaremos cinco días en Corfu y luego a volar, mi tía

viene

también: Atenas, Oslo, Tromsø, Longyearbyen destino final.
Longyearbyen?
Oyeron hablar? Cuando vuelva les cuento como es eso. Al menos las
noches

son

breves. Y justo un lugar de verano adecuado para mí que me disgusta

el

calor.

Y allí si que no llega guerra alguna. Los chicos le ganaron afecto a
esas
regiones después de perseverar en los dos idiomas (Noruego a y b)

durantes sus

semestres de Oslo. Pero más al norte de Tromsø no conocen.

Con un afectuoso saludo y mis mejores deseos

Fortinbras

PS, la computadora queda encendida y me parece absurdo no apagarla,

aunque los

proveedores del equipo siempre me dicen: "esta es una computadora

para

no
apagarla nunca." Hasta ahora han estado en lo cierto. Pero mucho
sentido

no le

encuentro a eso. La conexión con la Internet la corto ahora.


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American
Guest





Posted: Fri Jul 08, 2005 4:25 am    Post subject: Re: Longyearbyen Reply with quote

When you try to reason with a troll, he wins. When you insult a troll,
he wins. When you scream at a troll, he wins. The only thing that
trolls can't handle is being ignored.








On Thu, 07 Jul 2005 19:10:50 -0400, Viejo Vizcacha
<elbie_jovis_kasha@yahoo.com> wrote:

Quote:
Graciela Ynoub wrote:
"American" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:8jaoc1tpiacuu0dc7brv2dcpfngevnfq3e@4ax.com...

On Wed, 06 Jul 2005 18:48:07 GMT, "Chuck"
chamame_soldier@pinkovatican.org> wrote:


"American" <mamalama.@mama.net> wrote in message
news:tl9oc1hgqge8u5nfuinojno64ld0ogapo7@4ax.com...

No solo yo sino el gilazo de Andres.

Mira que hay que ser ....para que te descubra Andres (:


Chuck




Bueno Chuck.también hay que comprender que manejar un tacho
Y con la mano libre escribir en la laptop no es nada fácil...
.por eso aquí la gente convenientemente se toma vacaciones. ; )


¿de TenLab?
¿que pasa si digo "TenLab"? ¿me va a fulminar el rayo de los conversores de
video :)?

Juajaaaaaaaaaaa!




Un holandes se atrevió, y quedó ciego.

De todas formas causa pena cuando cree insultar acusando a la gente de
trabajar de taxistas o de no tener plata. Con razón la mujer le dice que
vaya a dar una vuelta en avión, o se vaya en barco, o en moto, o en
BMW...o lo que carajo sea, pero que se vaya.

Saludos,
VV



















Ya te descubrio hace rato el amigo Chuck Vizcacho..
no se te ocurre otro nic?

Ameicano







On Wed, 6 Jul 2005 03:35:38 -0300, "Graciela Ynoub"
gynoub@candelaria.gov.ar> wrote:


Usted tiene suerte que la Dra. Löpf no sea "internista". Si yo fuese
psiquiatra, lo mandaría derecho pa' Open Door o la Montes de Oca, vea.

Pobre hombre, ya delira...

g.

"American" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:qmamc1pkqfi0rjp6rr84mhsvsep67f5b1h@4ax.com...

Nuevamente el "profesor" intentando una muy tibia justificación
para la cual por supuesto ha elegido una palabrita difícil y
seguramente confusa para algunos, como si con palabras y
versitos se pudiese justificar la tremenda maldad y la
irresponsabilidad muy mal disimulada de molestarse a publicar datos
personales y comerciales, de difamar, acusar y como si esto fuese
poco, encima promover y agitar para que también otros se sumen a
provocar un perjuicio INTENCIONAL y totalmente INJUSTIFICADO hacia
un participante que el ni siquiera conoce, el cual DE NINGUNA FORMA
lo ha perjudicado como para comprender semejante acto de cobardía,
bajeza, y la peor de las intenciones.

Lo que ha publicado el Fortinbras NO puede considerase como de
dominio publico, el haberlo hecho es muy grave en mas de un sentido.

El asegurar y poner en duda la conducta de personas y organizaciones
comerciales, acompañando esto con invitación para que todos y
cualquiera intente perjudicar a un participante, su actividad
comecial, va mucho mas alla de lo inaceptable.

NO existe estilo ni forma escrita que pueda justificar de ninguna
manera lo que intencionalmente ha realizado Fortinbras. Por mas que

el

pretenda convenientemente tomarse unas vacaciones, escribir

utilizando

elementos romántico-melancólicos o lo que fuera. NO es aceptable.

UNICAMENTE una clara y rápida disculpa, y el expeditivo nuke de los
mensajes por usted publicados Fortinbras, podría considerarse como
que lo suyo fue sin intenciones de perjuicio.

Yo también salí a camina anoche Fortinbras.

Yo también salí a caminar bastante amargado y preguntándome el porque
una persona que precisamente se supone debería contar con la moral,
la educación, y la prudencia que sus títulos sugieren, pueda haber
realizado algo tan bajo, sucio e incalificable como el de generar
intencionalmente un perjuicio cuyos alcances ahora nadie puede
preveer.

Usted fue mucho mas allá de confesar y documentar sus odios y malas
intenciones Fortinbras, porque usted coloco en manos de todos y de
cualquiera una semilla muy peligrosa, la forma y la información que
sin duda podrían causar perjuicios muy grandes en mas
de un sentido.

Americano.


NOTA: El gestaltismo (gestaltpsychologie, psicología de la forma) es
una escuela psicológica fundada hacia 1912 por M.Wertheimer






























On Tue, 5 Jul 2005 21:17:53 +0000 (UTC), fortinbras@arnet.com.ar
(Fortinbras) wrote:


Ayer quería despedirme colocando a Edmundo Battaglini junto a los

otros

3

en

el sistema (es mejor que un filtro) de reconocimiento de pautas,

pero

me
obligue antes a demostrar, pensando en la "Gestaltpsychologie" como
estas
personas actúan, trabando la comunicación y personalizando el tema.
Pues

no se

comunica nada, quienes saben algo o no, valen igual. Y ni siquiera

el

escrúpulo de presentarse de acuerdo a lo que, es de dominio publico,

procuran.

Hoy el "newsgroup" con este pequeño cambio luce limpio.

Anoche salí a una corta caminata y se fueron todos de este lugar tan

chiquito

y pintoresco. Las ventanas oscuras, como si en la montaña no hubiera
más
casas. El 5 de julio es aquí como el 5 de Enero en Baires o Rosario.

Receso

absoluto de verano. Mañana recién nos toca a nosotros. Ya a esta

edad

no
organizo, ni empaco, ni cuido detalles. Para eso están y gustosos

los

que
antes eran chicos. Salimos para las islita de Corfu -allí vive la
última

de

mis tías-, pasaremos cinco días en Corfu y luego a volar, mi tía

viene

también: Atenas, Oslo, Tromsø, Longyearbyen destino final.
Longyearbyen?
Oyeron hablar? Cuando vuelva les cuento como es eso. Al menos las
noches

son

breves. Y justo un lugar de verano adecuado para mí que me disgusta

el

calor.

Y allí si que no llega guerra alguna. Los chicos le ganaron afecto a
esas
regiones después de perseverar en los dos idiomas (Noruego a y b)

durantes sus

semestres de Oslo. Pero más al norte de Tromsø no conocen.

Con un afectuoso saludo y mis mejores deseos

Fortinbras

PS, la computadora queda encendida y me parece absurdo no apagarla,

aunque los

proveedores del equipo siempre me dicen: "esta es una computadora

para

no
apagarla nunca." Hasta ahora han estado en lo cierto. Pero mucho
sentido

no le

encuentro a eso. La conexión con la Internet la corto ahora.


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Graciela Ynoub
Guest





Posted: Fri Jul 08, 2005 4:41 am    Post subject: Re: Longyearbyen Reply with quote

Ah, bueno...lo que nos faltaba: Edmundo se nos hizo del OPUS DEI.

g.

"American" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:8alrc1dmbrn2kmldf1rj3bkhavuvnu8nt1@4ax.com...
Quote:

Porque no sabes o no quieres imitar la conducta noble de aquel hombre,
tu secreta envidia te empuja a ridiculizarle. San

Josemaría Escrivá de Balaguer






On Thu, 7 Jul 2005 21:27:23 -0300, "RLunfa"
mitialagordasinesto@hotmail.com> wrote:

"Graciela Ynoub" <gynoub@candelaria.gov.ar> escribió en el mensaje
news:42cdbfa5$0$16968$892e7fe2@authen.white.readfreenews.net...
"Edmundo Battaglini" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:6ferc15r8cosn3upklovopcng3mm23eprh@4ax.com...
When you try to reason with a troll, he wins. When you insult a
troll,
he wins. When you scream at a troll, he wins. The only thing that
trolls can't handle is being ignored.

You've already posted that

Así es el amerinabo.

Saldos,
RLunfa


g.









On Thu, 07 Jul 2005 19:07:32 -0400, Viejo Vizcacha
elbie_jovis_kasha@yahoo.com> wrote:

Graciela Ynoub wrote:
"Chuck" <chamame_soldier@pinkovatican.org> escribió en el mensaje
news:GHVye.393435$cg1.149196@bgtnsc04-news.ops.worldnet.att.net...

"American" <mamalama.@mama.net> wrote in message
news:tl9oc1hgqge8u5nfuinojno64ld0ogapo7@4ax.com...

No solo yo sino el gilazo de Andres.

Mira que hay que ser ....para que te descubra Andres (:


Chuck


Oiga, Chuckie ¿que lo hace suponer que Vizcacha y yo somos la
misma
persona?

Encima de facho, estúpido...

g.


Eso es una perogrullada. Es como decir encima de estúpido, estúpido.

Saludos,
VV





Ya te descubrio hace rato el amigo Chuck Vizcacho..
no se te ocurre otro nic?

Ameicano







On Wed, 6 Jul 2005 03:35:38 -0300, "Graciela Ynoub"
gynoub@candelaria.gov.ar> wrote:


Usted tiene suerte que la Dra. Löpf no sea "internista". Si yo
fuese
psiquiatra, lo mandaría derecho pa' Open Door o la Montes de
Oca,
vea.

Pobre hombre, ya delira...

g.

"American" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:qmamc1pkqfi0rjp6rr84mhsvsep67f5b1h@4ax.com...

Nuevamente el "profesor" intentando una muy tibia justificación
para la cual por supuesto ha elegido una palabrita difícil y
seguramente confusa para algunos, como si con palabras y
versitos se pudiese justificar la tremenda maldad y la
irresponsabilidad muy mal disimulada de molestarse a publicar
datos
personales y comerciales, de difamar, acusar y como si esto
fuese
poco, encima promover y agitar para que también otros se sumen
a
provocar un perjuicio INTENCIONAL y totalmente INJUSTIFICADO
hacia
un participante que el ni siquiera conoce, el cual DE NINGUNA
FORMA
lo ha perjudicado como para comprender semejante acto de
cobardía,
bajeza, y la peor de las intenciones.

Lo que ha publicado el Fortinbras NO puede considerase como de
dominio publico, el haberlo hecho es muy grave en mas de un
sentido.

El asegurar y poner en duda la conducta de personas y
organizaciones
comerciales, acompañando esto con invitación para que todos y
cualquiera intente perjudicar a un participante, su actividad
comecial, va mucho mas alla de lo inaceptable.

NO existe estilo ni forma escrita que pueda justificar de
ninguna
manera lo que intencionalmente ha realizado Fortinbras. Por mas
que
el
pretenda convenientemente tomarse unas vacaciones, escribir
utilizando
elementos romántico-melancólicos o lo que fuera. NO es
aceptable.

UNICAMENTE una clara y rápida disculpa, y el expeditivo nuke de
los
mensajes por usted publicados Fortinbras, podría considerarse
como
que lo suyo fue sin intenciones de perjuicio.

Yo también salí a camina anoche Fortinbras.

Yo también salí a caminar bastante amargado y preguntándome el
porque
una persona que precisamente se supone debería contar con la
moral,
la educación, y la prudencia que sus títulos sugieren, pueda
haber
realizado algo tan bajo, sucio e incalificable como el de
generar
intencionalmente un perjuicio cuyos alcances ahora nadie puede
preveer.

Usted fue mucho mas allá de confesar y documentar sus odios y
malas
intenciones Fortinbras, porque usted coloco en manos de todos y
de
cualquiera una semilla muy peligrosa, la forma y la información
que
sin duda podrían causar perjuicios muy grandes en mas
de un sentido.

Americano.


NOTA: El gestaltismo (gestaltpsychologie, psicología de la
forma)
es
una escuela psicológica fundada hacia 1912 por M.Wertheimer






























On Tue, 5 Jul 2005 21:17:53 +0000 (UTC),
fortinbras@arnet.com.ar
(Fortinbras) wrote:


Ayer quería despedirme colocando a Edmundo Battaglini junto a
los

otros

3

en

el sistema (es mejor que un filtro) de reconocimiento de
pautas,
pero
me
obligue antes a demostrar, pensando en la "Gestaltpsychologie"
como
estas
personas actúan, trabando la comunicación y personalizando el
tema.
Pues

no se

comunica nada, quienes saben algo o no, valen igual. Y ni
siquiera
el
escrúpulo de presentarse de acuerdo a lo que, es de dominio
publico,

procuran.

Hoy el "newsgroup" con este pequeño cambio luce limpio.

Anoche salí a una corta caminata y se fueron todos de este
lugar
tan

chiquito

y pintoresco. Las ventanas oscuras, como si en la montaña no
hubiera
más
casas. El 5 de julio es aquí como el 5 de Enero en Baires o
Rosario.

Receso

absoluto de verano. Mañana recién nos toca a nosotros. Ya a
esta
edad
no
organizo, ni empaco, ni cuido detalles. Para eso están y
gustosos
los
que
antes eran chicos. Salimos para las islita de Corfu -allí vive
la
última

de

mis tías-, pasaremos cinco días en Corfu y luego a volar, mi
tía

viene

también: Atenas, Oslo, Tromsø, Longyearbyen destino final.
Longyearbyen?
Oyeron hablar? Cuando vuelva les cuento como es eso. Al menos
las
noches

son

breves. Y justo un lugar de verano adecuado para mí que me
disgusta

el

calor.

Y allí si que no llega guerra alguna. Los chicos le ganaron
afecto
a
esas
regiones después de perseverar en los dos idiomas (Noruego a y
b)

durantes sus

semestres de Oslo. Pero más al norte de Tromsø no conocen.

Con un afectuoso saludo y mis mejores deseos

Fortinbras

PS, la computadora queda encendida y me parece absurdo no
apagarla,

aunque los

proveedores del equipo siempre me dicen: "esta es una
computadora

para

no
apagarla nunca." Hasta ahora han estado en lo cierto. Pero
mucho
sentido

no le

encuentro a eso. La conexión con la Internet la corto ahora.








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American
Guest





Posted: Fri Jul 08, 2005 4:41 am    Post subject: Re: Longyearbyen Reply with quote

Some people — particularly those who have been online for years — are
not upset by trolls and consider them an inevitable hazard of using
the net. As the saying goes, "You can't have a picnic without ants."

It would be nice if everybody was so easy-going, but the sad fact is
that trolls do discourage people. Established posters may leave a
message board because of the arguments that trolls ignite, and lurkers
(people who read but do not post) may decide that they do not want to
expose themselves to abuse and thus never get involved.

Another problem is that the negative emotions stirred up by trolls
leak over into other discussions. Normally affable people can become
bitter after reading an angry interchange between a troll and his
victims, and this can poison previously friendly interactions between
long-time users.

Finally, trolls create a paranoid environment, such that a casual
criticism by a new arrival can elicit a ferocious and inappropriate
backlash.

The Internet is a wonderful resource which is breaking down barriers
and stripping away prejudice. Trolls threaten our continued enjoyment
of this beautiful forum for ideas.
















On Thu, 7 Jul 2005 20:49:55 -0300, "Graciela Ynoub"
<gynoub@candelaria.gov.ar> wrote:

Quote:

"Edmundo Battaglini" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:6ferc15r8cosn3upklovopcng3mm23eprh@4ax.com...
When you try to reason with a troll, he wins. When you insult a troll,
he wins. When you scream at a troll, he wins. The only thing that
trolls can't handle is being ignored.

You've already posted that

g.









On Thu, 07 Jul 2005 19:07:32 -0400, Viejo Vizcacha
elbie_jovis_kasha@yahoo.com> wrote:

Graciela Ynoub wrote:
"Chuck" <chamame_soldier@pinkovatican.org> escribió en el mensaje
news:GHVye.393435$cg1.149196@bgtnsc04-news.ops.worldnet.att.net...

"American" <mamalama.@mama.net> wrote in message
news:tl9oc1hgqge8u5nfuinojno64ld0ogapo7@4ax.com...

No solo yo sino el gilazo de Andres.

Mira que hay que ser ....para que te descubra Andres (:


Chuck


Oiga, Chuckie ¿que lo hace suponer que Vizcacha y yo somos la misma
persona?

Encima de facho, estúpido...

g.


Eso es una perogrullada. Es como decir encima de estúpido, estúpido.

Saludos,
VV





Ya te descubrio hace rato el amigo Chuck Vizcacho..
no se te ocurre otro nic?

Ameicano







On Wed, 6 Jul 2005 03:35:38 -0300, "Graciela Ynoub"
gynoub@candelaria.gov.ar> wrote:


Usted tiene suerte que la Dra. Löpf no sea "internista". Si yo fuese
psiquiatra, lo mandaría derecho pa' Open Door o la Montes de Oca,
vea.

Pobre hombre, ya delira...

g.

"American" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:qmamc1pkqfi0rjp6rr84mhsvsep67f5b1h@4ax.com...

Nuevamente el "profesor" intentando una muy tibia justificación
para la cual por supuesto ha elegido una palabrita difícil y
seguramente confusa para algunos, como si con palabras y
versitos se pudiese justificar la tremenda maldad y la
irresponsabilidad muy mal disimulada de molestarse a publicar datos
personales y comerciales, de difamar, acusar y como si esto fuese
poco, encima promover y agitar para que también otros se sumen a
provocar un perjuicio INTENCIONAL y totalmente INJUSTIFICADO hacia
un participante que el ni siquiera conoce, el cual DE NINGUNA FORMA
lo ha perjudicado como para comprender semejante acto de cobardía,
bajeza, y la peor de las intenciones.

Lo que ha publicado el Fortinbras NO puede considerase como de
dominio publico, el haberlo hecho es muy grave en mas de un sentido.

El asegurar y poner en duda la conducta de personas y organizaciones
comerciales, acompañando esto con invitación para que todos y
cualquiera intente perjudicar a un participante, su actividad
comecial, va mucho mas alla de lo inaceptable.

NO existe estilo ni forma escrita que pueda justificar de ninguna
manera lo que intencionalmente ha realizado Fortinbras. Por mas que
el
pretenda convenientemente tomarse unas vacaciones, escribir
utilizando
elementos romántico-melancólicos o lo que fuera. NO es aceptable.

UNICAMENTE una clara y rápida disculpa, y el expeditivo nuke de los
mensajes por usted publicados Fortinbras, podría considerarse como
que lo suyo fue sin intenciones de perjuicio.

Yo también salí a camina anoche Fortinbras.

Yo también salí a caminar bastante amargado y preguntándome el
porque
una persona que precisamente se supone debería contar con la moral,
la educación, y la prudencia que sus títulos sugieren, pueda haber
realizado algo tan bajo, sucio e incalificable como el de generar
intencionalmente un perjuicio cuyos alcances ahora nadie puede
preveer.

Usted fue mucho mas allá de confesar y documentar sus odios y malas
intenciones Fortinbras, porque usted coloco en manos de todos y de
cualquiera una semilla muy peligrosa, la forma y la información que
sin duda podrían causar perjuicios muy grandes en mas
de un sentido.

Americano.


NOTA: El gestaltismo (gestaltpsychologie, psicología de la forma) es
una escuela psicológica fundada hacia 1912 por M.Wertheimer






























On Tue, 5 Jul 2005 21:17:53 +0000 (UTC), fortinbras@arnet.com.ar
(Fortinbras) wrote:


Ayer quería despedirme colocando a Edmundo Battaglini junto a los

otros

3

en

el sistema (es mejor que un filtro) de reconocimiento de pautas,
pero
me
obligue antes a demostrar, pensando en la "Gestaltpsychologie" como
estas
personas actúan, trabando la comunicación y personalizando el tema.
Pues

no se

comunica nada, quienes saben algo o no, valen igual. Y ni siquiera
el
escrúpulo de presentarse de acuerdo a lo que, es de dominio
publico,

procuran.

Hoy el "newsgroup" con este pequeño cambio luce limpio.

Anoche salí a una corta caminata y se fueron todos de este lugar
tan

chiquito

y pintoresco. Las ventanas oscuras, como si en la montaña no
hubiera
más
casas. El 5 de julio es aquí como el 5 de Enero en Baires o
Rosario.

Receso

absoluto de verano. Mañana recién nos toca a nosotros. Ya a esta
edad
no
organizo, ni empaco, ni cuido detalles. Para eso están y gustosos
los
que
antes eran chicos. Salimos para las islita de Corfu -allí vive la
última

de

mis tías-, pasaremos cinco días en Corfu y luego a volar, mi tía

viene

también: Atenas, Oslo, Tromsø, Longyearbyen destino final.
Longyearbyen?
Oyeron hablar? Cuando vuelva les cuento como es eso. Al menos las
noches

son

breves. Y justo un lugar de verano adecuado para mí que me disgusta

el

calor.

Y allí si que no llega guerra alguna. Los chicos le ganaron afecto
a
esas
regiones después de perseverar en los dos idiomas (Noruego a y b)

durantes sus

semestres de Oslo. Pero más al norte de Tromsø no conocen.

Con un afectuoso saludo y mis mejores deseos

Fortinbras

PS, la computadora queda encendida y me parece absurdo no apagarla,

aunque los

proveedores del equipo siempre me dicen: "esta es una computadora

para

no
apagarla nunca." Hasta ahora han estado en lo cierto. Pero mucho
sentido

no le

encuentro a eso. La conexión con la Internet la corto ahora.





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RLunfa
Guest





Posted: Fri Jul 08, 2005 4:41 am    Post subject: Re: Longyearbyen Reply with quote

"Graciela Ynoub" <gynoub@candelaria.gov.ar> escribió en el mensaje
news:42cdbfa5$0$16968$892e7fe2@authen.white.readfreenews.net...
Quote:
"Edmundo Battaglini" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:6ferc15r8cosn3upklovopcng3mm23eprh@4ax.com...
When you try to reason with a troll, he wins. When you insult a troll,
he wins. When you scream at a troll, he wins. The only thing that
trolls can't handle is being ignored.

You've already posted that

Así es el amerinabo.

Saldos,
RLunfa


Quote:
g.









On Thu, 07 Jul 2005 19:07:32 -0400, Viejo Vizcacha
elbie_jovis_kasha@yahoo.com> wrote:

Graciela Ynoub wrote:
"Chuck" <chamame_soldier@pinkovatican.org> escribió en el mensaje
news:GHVye.393435$cg1.149196@bgtnsc04-news.ops.worldnet.att.net...

"American" <mamalama.@mama.net> wrote in message
news:tl9oc1hgqge8u5nfuinojno64ld0ogapo7@4ax.com...

No solo yo sino el gilazo de Andres.

Mira que hay que ser ....para que te descubra Andres (:


Chuck


Oiga, Chuckie ¿que lo hace suponer que Vizcacha y yo somos la misma
persona?

Encima de facho, estúpido...

g.


Eso es una perogrullada. Es como decir encima de estúpido, estúpido.

Saludos,
VV





Ya te descubrio hace rato el amigo Chuck Vizcacho..
no se te ocurre otro nic?

Ameicano







On Wed, 6 Jul 2005 03:35:38 -0300, "Graciela Ynoub"
gynoub@candelaria.gov.ar> wrote:


Usted tiene suerte que la Dra. Löpf no sea "internista". Si yo
fuese
psiquiatra, lo mandaría derecho pa' Open Door o la Montes de Oca,
vea.

Pobre hombre, ya delira...

g.

"American" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:qmamc1pkqfi0rjp6rr84mhsvsep67f5b1h@4ax.com...

Nuevamente el "profesor" intentando una muy tibia justificación
para la cual por supuesto ha elegido una palabrita difícil y
seguramente confusa para algunos, como si con palabras y
versitos se pudiese justificar la tremenda maldad y la
irresponsabilidad muy mal disimulada de molestarse a publicar
datos
personales y comerciales, de difamar, acusar y como si esto fuese
poco, encima promover y agitar para que también otros se sumen a
provocar un perjuicio INTENCIONAL y totalmente INJUSTIFICADO hacia
un participante que el ni siquiera conoce, el cual DE NINGUNA
FORMA
lo ha perjudicado como para comprender semejante acto de cobardía,
bajeza, y la peor de las intenciones.

Lo que ha publicado el Fortinbras NO puede considerase como de
dominio publico, el haberlo hecho es muy grave en mas de un
sentido.

El asegurar y poner en duda la conducta de personas y
organizaciones
comerciales, acompañando esto con invitación para que todos y
cualquiera intente perjudicar a un participante, su actividad
comecial, va mucho mas alla de lo inaceptable.

NO existe estilo ni forma escrita que pueda justificar de ninguna
manera lo que intencionalmente ha realizado Fortinbras. Por mas
que
el
pretenda convenientemente tomarse unas vacaciones, escribir
utilizando
elementos romántico-melancólicos o lo que fuera. NO es aceptable.

UNICAMENTE una clara y rápida disculpa, y el expeditivo nuke de
los
mensajes por usted publicados Fortinbras, podría considerarse
como
que lo suyo fue sin intenciones de perjuicio.

Yo también salí a camina anoche Fortinbras.

Yo también salí a caminar bastante amargado y preguntándome el
porque
una persona que precisamente se supone debería contar con la
moral,
la educación, y la prudencia que sus títulos sugieren, pueda haber
realizado algo tan bajo, sucio e incalificable como el de generar
intencionalmente un perjuicio cuyos alcances ahora nadie puede
preveer.

Usted fue mucho mas allá de confesar y documentar sus odios y
malas
intenciones Fortinbras, porque usted coloco en manos de todos y de
cualquiera una semilla muy peligrosa, la forma y la información
que
sin duda podrían causar perjuicios muy grandes en mas
de un sentido.

Americano.


NOTA: El gestaltismo (gestaltpsychologie, psicología de la forma)
es
una escuela psicológica fundada hacia 1912 por M.Wertheimer






























On Tue, 5 Jul 2005 21:17:53 +0000 (UTC), fortinbras@arnet.com.ar
(Fortinbras) wrote:


Ayer quería despedirme colocando a Edmundo Battaglini junto a los

otros

3

en

el sistema (es mejor que un filtro) de reconocimiento de pautas,
pero
me
obligue antes a demostrar, pensando en la "Gestaltpsychologie"
como
estas
personas actúan, trabando la comunicación y personalizando el
tema.
Pues

no se

comunica nada, quienes saben algo o no, valen igual. Y ni
siquiera
el
escrúpulo de presentarse de acuerdo a lo que, es de dominio
publico,

procuran.

Hoy el "newsgroup" con este pequeño cambio luce limpio.

Anoche salí a una corta caminata y se fueron todos de este lugar
tan

chiquito

y pintoresco. Las ventanas oscuras, como si en la montaña no
hubiera
más
casas. El 5 de julio es aquí como el 5 de Enero en Baires o
Rosario.

Receso

absoluto de verano. Mañana recién nos toca a nosotros. Ya a esta
edad
no
organizo, ni empaco, ni cuido detalles. Para eso están y gustosos
los
que
antes eran chicos. Salimos para las islita de Corfu -allí vive la
última

de

mis tías-, pasaremos cinco días en Corfu y luego a volar, mi tía

viene

también: Atenas, Oslo, Tromsø, Longyearbyen destino final.
Longyearbyen?
Oyeron hablar? Cuando vuelva les cuento como es eso. Al menos las
noches

son

breves. Y justo un lugar de verano adecuado para mí que me
disgusta

el

calor.

Y allí si que no llega guerra alguna. Los chicos le ganaron
afecto
a
esas
regiones después de perseverar en los dos idiomas (Noruego a y b)

durantes sus

semestres de Oslo. Pero más al norte de Tromsø no conocen.

Con un afectuoso saludo y mis mejores deseos

Fortinbras

PS, la computadora queda encendida y me parece absurdo no
apagarla,

aunque los

proveedores del equipo siempre me dicen: "esta es una computadora

para

no
apagarla nunca." Hasta ahora han estado en lo cierto. Pero mucho
sentido

no le

encuentro a eso. La conexión con la Internet la corto ahora.






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American
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Posted: Fri Jul 08, 2005 4:41 am    Post subject: Re: Longyearbyen Reply with quote

Porque no sabes o no quieres imitar la conducta noble de aquel hombre,
tu secreta envidia te empuja a ridiculizarle. San

Josemaría Escrivá de Balaguer






On Thu, 7 Jul 2005 21:27:23 -0300, "RLunfa"
<mitialagordasinesto@hotmail.com> wrote:

Quote:
"Graciela Ynoub" <gynoub@candelaria.gov.ar> escribió en el mensaje
news:42cdbfa5$0$16968$892e7fe2@authen.white.readfreenews.net...
"Edmundo Battaglini" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:6ferc15r8cosn3upklovopcng3mm23eprh@4ax.com...
When you try to reason with a troll, he wins. When you insult a troll,
he wins. When you scream at a troll, he wins. The only thing that
trolls can't handle is being ignored.

You've already posted that

Así es el amerinabo.

Saldos,
RLunfa


g.









On Thu, 07 Jul 2005 19:07:32 -0400, Viejo Vizcacha
elbie_jovis_kasha@yahoo.com> wrote:

Graciela Ynoub wrote:
"Chuck" <chamame_soldier@pinkovatican.org> escribió en el mensaje
news:GHVye.393435$cg1.149196@bgtnsc04-news.ops.worldnet.att.net...

"American" <mamalama.@mama.net> wrote in message
news:tl9oc1hgqge8u5nfuinojno64ld0ogapo7@4ax.com...

No solo yo sino el gilazo de Andres.

Mira que hay que ser ....para que te descubra Andres (:


Chuck


Oiga, Chuckie ¿que lo hace suponer que Vizcacha y yo somos la misma
persona?

Encima de facho, estúpido...

g.


Eso es una perogrullada. Es como decir encima de estúpido, estúpido.

Saludos,
VV





Ya te descubrio hace rato el amigo Chuck Vizcacho..
no se te ocurre otro nic?

Ameicano







On Wed, 6 Jul 2005 03:35:38 -0300, "Graciela Ynoub"
gynoub@candelaria.gov.ar> wrote:


Usted tiene suerte que la Dra. Löpf no sea "internista". Si yo
fuese
psiquiatra, lo mandaría derecho pa' Open Door o la Montes de Oca,
vea.

Pobre hombre, ya delira...

g.

"American" <mamalama.@mama.net> escribió en el mensaje
news:qmamc1pkqfi0rjp6rr84mhsvsep67f5b1h@4ax.com...

Nuevamente el "profesor" intentando una muy tibia justificación
para la cual por supuesto ha elegido una palabrita difícil y
seguramente confusa para algunos, como si con palabras y
versitos se pudiese justificar la tremenda maldad y la
irresponsabilidad muy mal disimulada de molestarse a publicar
datos
personales y comerciales, de difamar, acusar y como si esto fuese
poco, encima promover y agitar para que también otros se sumen a
provocar un perjuicio INTENCIONAL y totalmente INJUSTIFICADO hacia
un participante que el ni siquiera conoce, el cual DE NINGUNA
FORMA
lo ha perjudicado como para comprender semejante acto de cobardía,
bajeza, y la peor de las intenciones.

Lo que ha publicado el Fortinbras NO puede considerase como de
dominio publico, el haberlo hecho es muy grave en mas de un
sentido.

El asegurar y poner en duda la conducta de personas y
organizaciones
comerciales, acompañando esto con invitación para que todos y
cualquiera intente perjudicar a un participante, su actividad
comecial, va mucho mas alla de lo inaceptable.

NO existe estilo ni forma escrita que pueda justificar de ninguna
manera lo que intencionalmente ha realizado Fortinbras. Por mas
que
el
pretenda convenientemente tomarse unas vacaciones, escribir
utilizando
elementos romántico-melancólicos o lo que fuera. NO es aceptable.

UNICAMENTE una clara y rápida disculpa, y el expeditivo nuke de
los
mensajes por usted publicados Fortinbras, podría considerarse
como
que lo suyo fue sin intenciones de perjuicio.

Yo también salí a camina anoche Fortinbras.

Yo también salí a caminar bastante amargado y preguntándome el
porque
una persona que precisamente se supone debería contar con la
moral,
la educación, y la prudencia que sus títulos sugieren, pueda haber
realizado algo tan bajo, sucio e incalificable como el de generar
intencionalmente un perjuicio cuyos alcances ahora nadie puede
preveer.

Usted fue mucho mas allá de confesar y documentar sus odios y
malas
intenciones Fortinbras, porque usted coloco en manos de todos y de
cualquiera una semilla muy peligrosa, la forma y la información
que
sin duda podrían causar perjuicios muy grandes en mas
de un sentido.

Americano.


NOTA: El gestaltismo (gestaltpsychologie, psicología de la forma)
es
una escuela psicológica fundada hacia 1912 por M.Wertheimer






























On Tue, 5 Jul 2005 21:17:53 +0000 (UTC), fortinbras@arnet.com.ar
(Fortinbras) wrote:


Ayer quería despedirme colocando a Edmundo Battaglini junto a los

otros

3

en

el sistema (es mejor que un filtro) de reconocimiento de pautas,
pero
me
obligue antes a demostrar, pensando en la "Gestaltpsychologie"
como
estas
personas actúan, trabando la comunicación y personalizando el
tema.
Pues

no se

comunica nada, quienes saben algo o no, valen igual. Y ni
siquiera
el
escrúpulo de presentarse de acuerdo a lo que, es de dominio
publico,

procuran.

Hoy el "newsgroup" con este pequeño cambio luce limpio.

Anoche salí a una corta caminata y se fueron todos de este lugar
tan

chiquito

y pintoresco. Las ventanas oscuras, como si en la montaña no
hubiera
más
casas. El 5 de julio es aquí como el 5 de Enero en Baires o
Rosario.

Receso

absoluto de verano. Mañana recién nos toca a nosotros. Ya a esta
edad
no
organizo, ni empaco, ni cuido detalles. Para eso están y gustosos
los
que
antes eran chicos. Salimos para las islita de Corfu -allí vive la
última

de

mis tías-, pasaremos cinco días en Corfu y luego a volar, mi tía

viene

también: Atenas, Oslo, Tromsø, Longyearbyen destino final.
Longyearbyen?
Oyeron hablar? Cuando vuelva les cuento como es eso. Al menos las
noches

son

breves. Y justo un lugar de verano adecuado para mí que me
disgusta

el

calor.

Y allí si que no llega guerra alguna. Los chicos le ganaron
afecto
a
esas
regiones después de perseverar en los dos idiomas (Noruego a y b)

durantes sus

semestres de Oslo. Pero más al norte de Tromsø no conocen.

Con un afectuoso saludo y mis mejores deseos

Fortinbras

PS, la computadora queda encendida y me parece absurdo no
apagarla,

aunque los

proveedores del equipo siempre me dicen: "esta es una computadora

para

no
apagarla nunca." Hasta ahora han estado en lo cierto. Pero mucho
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